Когда Украина выпустит свою вакцину от COVID-19, и что за антибиотик разрабатывают наши ученые

О проблемах разработки вакцины, ее этапах, возможной действенности против вариантов коронавируса, цели изучения антибиотика и новом проекте с большим потенциалом журналисты Depo.ua поговорили с директором Института биологии клетки НАН Украины Андреем Андреевичем Сибирным.

- Недавно для интервью на сайте НАН вы говорили, что разработка вашей вакцины может быть закончена уже к концу года. Напомните, что она собой представляет и над чем работаете сейчас?

Наша вакцина должна представлять собой препарат, в основе которого лежат поверхностные белки вируса sars-cov 2, с которыми реагирует наша система защиты при инфекции. Первоначально это белки шипа вируса, а также мы будем нарабатывать и внутренние белки вируса, M, N, E.

Нарабатывать в нашем случае — создавать продуценты на основе дрожжей. То есть, дрожжи будут синтезировать кроме своих белков еще и белки вирусов. Мы уже имеем внутриклеточные продуценты вирусных белков, и теперь мы работаем над получением секреторных. Таких вирусных белков, которые будут выделяться во внешнюю среду. Это, в свою очередь, значительно облегчит их очистку.

После секреторных вариантов будем налаживать культивирования в больших объемах в биореакторе, сейчас все это происходит в колбах. Затем проверим взаимодействие их с различными приложениями, и потом будем нарабатывать уже определенные количества этих белков для того, чтобы проверить их эффективность уже как вакцины на лабораторных животных.

Начинать хотим с трансгенных мышей, содержащих человеческий рецептор на этот коронавирус. Эту работу трудно провести в Украине. Мышей еще можно как-то приобрести, но у нас нет ни одной лаборатории, которая культивировала бы коронавирус. Шмыгаль обещал такую лабораторию создать. Но так, по-хорошему, это год надо ждать, а настолько перенести окончание проекта я считаю недопустимым.

- А какова вероятность того, что разработка вакцины завершится к концу 2021-го?

Это вполне вероятно, а вот с проверкой эффективности сложнее. Ее мы должны осуществить совместно с Национальной академией медицинских наук Украины. Но они без источника коронавируса, без лаборатории этого не сделают ... Поэтому работа, конечно, будет закончена, но скорее всего не у нас.

- Работаете ли вы с белками "классического" вируса, применяете ли в своей работе различные варианты Sars-Cov-2? Ведь сейчас очень актуализировалась проблема с эффективностью вакцин против мутировавших версий вируса.

Мы экспрессируем и полный белок, и различные его фрагменты. При этом эти фрагменты в основном очень консервативны и устойчивы. Там же мутации происходят только в определенных участках, вот их мы не берем. Мы синтезируем только те части этого поверхностного белка, шипа коронавируса, которые одинаковы у всех мутантов.

В перспективе, конечно, нужно немного иначе делать все эти вакцины, чтобы была смесь белков различных мутантов. Но пока показано, что вакцины на основе классического, Уханьского вируса имеют достаточную эффективность. Да, она иногда слабее против британского и других штаммов, но достаточная. Не возьмусь говорить только об индийском варианте, там еще ничего не понятно.

- Сейчас постоянно возникают все новые вакцины. Как считаете, будет ли востребован украинский продукт, когда будет готов?

Этого я не знаю. Я ученый, не бизнесмен. Для выхода на рынок промышленность должна проявить интерес, и такой интерес есть, ко мне уже обращались. Но жизнь вносит коррективы. С одной стороны, все больше и больше вакцин на рынке, а с другой - неизвестно, как дальше будет развиваться ситуация. Вот в Польше сейчас привили уже более 15 млн человек, и все, количество желающих вакцинироваться резко уменьшилось. Там около 30% людей, которые не хотят, боятся. И теперь у них уже другая проблема: то когда-то были очереди за вакциной, а теперь приходят 50 человек. При таком варианте будем иметь перепроизводство.

Но об этом еще рано говорить, впереди очень долгий путь. Покажет ли наша вакцина эффективность на мышах? Тогда нужно будет переходить на более крупных животных. Хомяков, а затем на макак-резусов. Где мы возьмем в Украине макаку-резус, хоть одну? Может в зоопарке где-то? Надо ведь лабораторное животное. А все вакцины, которые получили сертификат на использование, они закончили испытания на человекообразных обезьянах.

Второе, у нас вообще только одно предприятие в Украине производит такой подобный продукт, инсулин, на основе рекомбинантных штаммов бактерий. Но эта фирма интереса пока не проявляла.

Конечно, есть бизнес, который нашей разработкой интересуется, но интересуется ... это очень общие слова. Хотя я лично думаю, что шансы на промышленное использование у вакцины хорошие. А как будет, покажет жизнь.

- Ну у нас же вакцины не производятся вообще ...

Ну, у нас были производства, но это все устаревшие методики. Надо было либо полностью модернизировать производство, или закупать препараты, которые соответствуют стандартам. Собственно, мы выбрали второе. А вот обеспечение выполнения стандартов на наших предприятиях — это вопрос к рынку.

Вот, например, мы имеем опыт, хорошие публикации на лучший в мире продуцент поверхностного антигена вируса гепатита В, это основа вакцины против гепатита В. На дрожжах, кстати. Но у нас разработка эта не пошла. Прекрасный был продуцент, а промышленность не заинтересовалась.

Потому что нужны большие капиталовложения, и это очень рискованно. Возможно, сейчас и будут менее осторожны, потому что говорят, что ежегодно нужно будет прививаться от этого вируса, а если так, то и рынок будет постоянный. А если вакцинироваться от чего-то нужно раз в 10 лет, или даже раз на всю жизнь, то капиталовложения могут не окупиться или окупиться через лет 50. И ни одна фирма на такое не пойдет.

- Если разработка докажет свою эффективность и получит зеленый свет, то производство почти 100% будет за границей?

Можно было бы производить и в Украине, но нужны нормальные лаборатории, источник вируса, мыши, обезьяны. А не так, как у нас: лаборатория международного уровня — одна из десяти, а все они получают одинаково недостаточное финансирование от государства. А надо, чтобы бедное государство финансировало только лучшие лаборатории, но финансировало достойно. Вакцины — это стратегически важное производство.

Относительно этой разработки ... я бы хотел, чтобы она была сугубо украинской, но это уже невозможно. Или нужно ждать так долго, что это уже будет никому не нужно. Я уже договорился предварительно с поляками, в Гданьске. Мы платим за свою часть работы, они будут платить за свою. Будет не украинская, а украинско-польская вакцина. Но, возможно, это и к лучшему.

Нам дальше нужно будет масштабировать процесс, а это уже миллионы евро. Биореактор нужен не на литр, как у меня есть, а на 100 литров. А для выпуска, вообще, десятки или даже сотни миллионов евро. А еще нужны люди, кадры ... а в основном все наши квалифицированные кадры за рубежом. Если 30 лет государство не обращало внимание на науку, то сейчас внезапно так все улучшить нельзя.

Знаете, как-то была встреча президента Украины с интеллигенцией Львова, и я там спросил ... А вы в вашей предвыборной кампании президентской поднимали вопросы научно-технического прогресса? Нет. Ну вот так тогда и будете все время ходить с протянутой рукой, клянчить деньги. Потому что без развития современных технологий, продавая только необработанную сталь и продукты сельского хозяйства, богатыми не стать.

- Вы также упоминали об идее еще одной вакцины от коронавируса, но в формате таблетки. Насколько реально это разработать у нас, и как вообще вакцина от "короны" может существовать в таком формате?

Здесь другой принцип. Берем клетки бактерии или дрожжей, синтезируем в них белки вируса. Но обычно мы в результате имеем или внутриклеточные, или секреторные продуценты. А это и не то, и не то.

В данном случае белки синтезируются в клетках этих бактерий или дрожжей, выделяются, и потом сами ковалентно прикрепляются к внешней поверхности клетки. И, по сути, сама клетка микроба служит усилителем действия вакцины, сама ее поверхность экранирована белками из препарата. Это очень эффективно, и такую вакцину можно принимать перорально. А можно использовать и в виде инъекций.

Но все это — совсем другая технология. Нужно выращивать другие штаммы дрожжей, и у нас как раз есть дрожжезавод. Это было бы гораздо проще, только надо это сделать.

- Вы получили те 10 млн гранта, которые должны были, от Национального фонда исследований?

Ну, не десять, а девять с половиной. К тому же, миллион оттуда идет нашим партнерам в Киев ... Поэтому у нас 8,5 млн. Но реально нам дали три в прошлом году. Мы должны иметь финансирование с января, сегодня вторая половина мая, а денег — ноль.

У нас есть резервы от других грантов, но скоро полугодие закончится, отчитываться нужно будет за работу, проведенную с 1 января, и где? Понимаете, трудно людей чем-то заинтересовать, если они не получают честное вознаграждение.

Да и НАН как-то надо перестроиться. Понимаете, мы работаем в НАН, а деньги получаем за пределами НАН. И это при том академия следит, как мы это все выполняем.

- Отмечалось, что ваш институт работает над антибиотиком широкого спектра, причем новым ...

Мы уже долгое время занимаемся витамином В2. А японцы нашли одну бактерию на Филиппинах, которая синтезирует производное от этого витамина В2 — и это уже не витамин, а антибиотик розеофлавин, и он чрезвычайно эффективен. Но его синтезируется очень мало. У нас же есть суперпродуценты витамина B2, благодаря которым мы можем получить гораздо больше этого антибиотика.

Фактически мы первые получили бактериальные антибиотики на дрожжах. Мы гены того продуцента, что на Филиппинах, выделили и вставили их в дрожжи. И заставили дрожжи синтезировать антибиотик. В этом направлении мы сейчас сотрудничаем с Австрией, с Польшей и еще немножко с Литвой.

Удастся ли существенно снизить его токсичность для человека, сказать трудно. Но отвергать такую возможность нельзя. Сейчас есть американские патенты на препараты, производные от этого антибиотика — и они достаточно эффективны противоопухолевые средства.