Эксперт-сапер Виталий Галицын об опасных остатках войны: Разминировать Украину придется минимум пять лет

Depo.ua пообщалось с легендарным украинским сапером и инструктором по разминированию Виталием Галицыным о том, какие взрывные средства представляют опасность и как действовать гражданским лицам в случае их обнаружения.

Виталий Галицын – полковник запаса Вооруженных сил Украины, инструктор, сапер, служивший в районе проведения АТО. Выполняя боевое задание под Новоазовском, он взорвался в заминированном автомобиле, в результате чего получил контузии и многочисленные ранения, потерял зрение. Но, несмотря на это, Виталий остается социально активным и небезразличным украинцем. Консультирует по вопросам противоминной деятельности.

Насколько серьезна проблема минирований на войне?

– Есть три проблематики, касающиеся разминирования или очистки территории от взрывоопасных предметов:

• взрывоопасные предметы, которые не взорвались (на вооружении у России много устаревших образцов, которые не взрываются);
• минирование инженерными боеприпасами (минами);
• взрывные ловушки (растяжки).

Особенно опасными для обычных людей, которые возвращаются в места своего проживания, являются минирование инженерными боеприпасами, противопехотными минами или осколочными минами с растяжкой. Российские оккупанты применяют их там, где проживают люди, особенно в многоэтажных домах. В частности, нужно обращать внимание на провода, которые могут быть составным элементом так называемых мин с растяжкой. Ни в коем случае нельзя трогать эти провода.

Гражданам нужно быть внимательными и в случае обнаружения чего-либо подобного нужно сразу же обозначить соответствующее место любым предметом, привлекающим внимание, желательно с красной окраской, и вызвать полицию (102) или Государственную службу по чрезвычайным ситуациям (101).

Обычно российские агрессоры минируют те дома, в которых они находились. В таких зданиях после освобождения нужно быть особенно осторожными, ведь там могут быть растяжки с использованием ручных гранат – россияне очень коварны и обладают большим опытом такой деятельности. Поэтому такие здания обязательно должны проверять специалисты.

В любом случае, любой предмет, похожий на опасный, должен маркироваться с последующим вызовом полиции или ГСЧС.

Была информация, что на Харьковщине и Сумщине россияне разбрасывали противопехотные мины ПФМ-1 ("Лепесток"). Как быть с ними?

– Есть такие мины, хотя на сегодняшний день их осталось немного. При таком минировании нужно знать места минирования и уметь идентифицировать мины хотя бы по фотографии. Они по размеру очень маленькие, их очень трудно определить – особенно, когда пойдет в рост трава. Поэтому здесь государственные структуры должны сработать, чтобы четко отслеживать эти районы и зоны, ограждать их соответственно маркировать и затем зачищать. Здесь должно сработать государство.

Что касается людей, то они должны быть ознакомлены и способны визуально определить, что это мина, а она имеет достаточно специфический внешний вид и при виде ее на фото можно запомнить. Но ни в коем случае нельзя становиться на такие мины или брать их руками. Одна такая мина содержит относительно небольшой заряд взрывчатого вещества, но его хватит, чтобы покалечить одного человека.

Вообще есть два типа таких мин: ПФМ-1 – обычная, и ПФМ-1С – с самоликвидатором. ПФМ-1С через некоторое время должны самоликвидироваться – взорваться, даже без контакта с чем-то или кем-то. Поэтому следует избегать мест распространения таких мин. В то же время в силу разных обстоятельств (срок эксплуатации, технологические особенности и т.п.) самоликвидатор не всегда срабатывает. Технологически допускается 10-15% вероятности, что самоликвидатор не сработает. А поскольку эти мины старые (еще советского производства), то этот показатель может составлять 50-60%.

Поэтому даже если на заминированном участке произошла серия взрывов, это не значит, что этот участок безопасен. Таковым он станет только после работы саперов.

Читайте также: Запрещенные противопехотные мины на Донбассе: Что за оружие придумали боевики "Л-ДНР"

Кроме собственно мин есть много неразорвавшихся снарядов разного происхождения – от гранатометов и минометов, до артиллерийских снарядов, снарядов реактивной артиллерии и даже авиабомб. Особенно в полях, где скоро стартует посевная кампания…

– В терминологии ООН это называется "остатки войны". В нынешней войне в отдельных районах были интенсивные бои, поэтому территория загрязнена очень сильно. По последним данным "Ассоциации саперов Украины", исследовавшей театр боевых действий, примерно 82 525 кв. км территории Украины загрязнены. Приблизительно такая площадь сейчас имеет эти остатки войны и потенциально опасна.

Это будет очень большая проблема даже после завершения войны. И я сомневаюсь, что даже через пять лет мы эту проблему решим. Поэтому опять же здесь должно быть большое внимание соответствующих государственных органов, чтобы все эти территории фиксировались и переводились в состояние опасных, с последующей их очисткой. А в самих районах должно фиксироваться, какие именно боеприпасы там использовались.

Особую опасность здесь представляют недетонированные кассетные боеприпасы (те же 50-60%) – из-за своего незначительного размера и, соответственно, сложности обнаружения. А сейчас пойдут дожди, начнет расти трава, эти боеприпасы углубятся в землю и их вообще не будет видно, что еще больше усугубит опасность.

Также опасность представляют фугасные противопехотные и противотанковые мины. На Донбассе они россиянами применялись, поэтому есть все основания ожидать их в этой войне. Здесь нужно внимательно фиксировать места размещения вражеских подразделений, потому что, как правило, минируются подходы к своим подразделениям, чтобы обезопасить себя от наших Сил специальных операций. А особенная опасность состоит в том, что эти мины устанавливаются в почву и их почти невозможно определить визуально – это делается саперами с помощью металлоискателей и специальных щупов. Это очень кропотливая и длительная работа.

Противотанковые фугасные мины представляют опасность не только для сельскохозяйственной техники, но и для людей. Хотя взрыватель противотанковой мины и не должен сработать под давлением массы человеческого тела, однако часто под противотанковые мины закладывают мины-ловушки МЛ-7 или МЛ-8, которые вполне могут сдетонировать, если наступит человек.

Возможно ли дистанционное минирование территорий глубокого тыла украинской армии?

– Вполне возможно. Дистанционное минирование может производиться как артиллерийскими системами, так и с помощью авиации. Системы РСЗО "Смерч" и "Ураган" могут дистанционно минировать территорию до 100 км, а авиация нашего противника залетает еще дальше.

Если говорить по регионам, то Западная Украина может подвергнуться такому минированию в меньшей степени, потому что там это возможно только с помощью авиации, которую наши ПВО вряд ли пропустят так далеко. Даже у российских ракет большой дальности типа "Калибр" или "Искандер", насколько мне известно, нет боеголовок для дистанционного минирования.

Остальные регионы, к сожалению, могут подвергнуться дистанционному минированию – либо авиационным путем, либо реактивными системами залпового огня. По крайней мере, у россиян есть возможность.

Остатки фосфорных бомб могут представлять опасность, или они выгорают дотла?

– Они не выгорают полностью. Белый фосфор – это такое опасное вещество, горящее при доступе воздуха. Если же при взрыве авиационной фосфорной бомбы часть белого фосфора накрывается землей, например, то при дальнейшем раскапывании и восстановлении доступа воздуха он снова начинает гореть и может привести к соответствующим травмам.

Это очень опасно, поэтому места применения фосфорных бомб фиксируются и по возможности специалисты ГСЧС с ними работают.

Читайте также: Применяет ли Россия химическое оружие на Донбассе

Остатки заброшенного боекомплекта. Составляют ли они опасность?

– Если произошел пожар или произошел взрыв или подрыв запасов и часть боеприпасов уцелела, то их трогать нельзя ни в коем случае – они перешли во вторую категорию опасности и даже переносить их неподготовленным людям нельзя.

Даже если на определенной территории валяются разбросанные снаряды без соответствующих ящиков (выстрелы к гранатометам, минометные мины или артиллерийские снаряды), то трогать их нельзя – нужно, как уже отмечалось выше, промаркировать место и вызвать полицию или ГСЧС.

Если же снаряды лежат в соответствующих упаковках или ящиках, то они безопасны и пригодны для транспортировки. Их нужно или передать представителям Вооруженных Сил Украины, полиции или ГСЧС.

Так исторически сложилось, что в Украине весной принято сжигать сухую траву. Несмотря на все попытки власти и активистов побороть это явление, оно никуда не исчезает, и нынешняя весна не исключение. Может ли территория, на которой выгорела трава, считаться разминированной?

– Конечно, часть разбросанных на поверхности боеприпасов и мин от высокой температуры сдетонируют и взорвутся. Но не все. Те из них, которые углубились в землю, могут не взорваться и продолжать представлять опасность. Поэтому пожар на загрязненной взрывоопасными предметами территории не безопасен, там все равно должны поработать саперы.

Сколько времени может занять разминирование территории после декупации?

– Считается, что год войны – это пять лет разминирования или очищения местности. Это ориентировочная цифра. Потому что многое зависит от разных факторов. К примеру, Вторая мировая война была много десятилетий назад, а неразорванные снаряды того периода находят до сих пор.

Если нам западные партнеры поставят механизированные средства разминирования, работа пойдет быстрее. Пока была информация, что Словакия собирается передать Украине несколько роботизированных систем для разминирования Bozena 5.

Читайте также: Как чиновники будут разминировать Донбасс