"Рінат буде вас розкладати": Повна стенограма розмови Бородая і Суркова від липня 2014 року

Об'єднана слідча група (JIT), яка веде розслідування катастрофи Boeing рейсу MH17 на Донбасі, оприлюднила аудіозапис розмови Владислава Суркова і Олександра Бородая від 3 липня 2014 року

"Рінат буде вас розкладати": Повна стено…
Фото: ЕРА

Depo.ua публікує повну стенограму цієї розмови.

Бородай: Так, альо.

Сурков: Саш, це Слава. Вітаю.

Б.: Так, добрий день, В'ячеслав Юрійович.

С.: Можеш говорити?

Б.: Так, можу-можу. Зараз відійду куди-небудь. Можу говорити.

С.: Саш, ну я хотів би запитати, як у тебе справи-то. Чи стабілізувалася у тебе вся ця ситуація з Бісом там якось? Що відбувається?

Б.: Вона не вирішилась, вона стабілізувалася. Біс виніс мені мозок на переговорах.

С.: Ні? Зрозуміло, так.

Б.: Ну зараз все весело, значить, дивіться: місто заблоковане від бісівських людей. Усередині міста будемо їх вичищати.

С.: Угу. Тобто Біс оголосив їм остаточну війну. Я зрозумів тебе, так.

Б.: Оголосив остаточну війну насправді, хоча всіляко намагається ретельно це приховати. Намагається витягнути всяких лівих людей на переговори якісь сепаратні, я думаю, це значення не матиме. Він відтягнув всі війська від Ігоря – ті, які раніше були там поруч. Тобто він фактично оголосив війну і Слов'янську.

С.: Тобто він не допомагає йому, так?

Б.: Ні, більше того, є відчуття, що він йому ріже лінії постачання.

С.: Да ти що.

Б.: Ну звичайно, Ігор там в істериці з цього приводу і каже, що все погано, я йому нічого сказати не можу, боюся, блін, з приводу Біса. Тому що він мені остаточно переріже всі лінії і все. Ну Ігор зараз в оперативному оточенні знаходиться, у мене до нього взагалі нічого не проходить вже третю добу. Три дні тому був останній караван.

С.: Нда.

Б.: Така історія.

С.: Сил туди пробитися у нас немає зараз, так?

Б.: Через Горлівку треба пробиватися. З'ясовували – навіть якби ми могли знайти сили якось вдарити з тилу, але треба йти через Горлівку, а Горлівку, виходить, треба окремо брати. Сиділи Ходаковський, я, Захарченко, Баранов. Власне, обговорювали це питання. Вийшло – Ходаковський стоїть на тій точці зору – він командир все-таки найбільшого і потужного підрозділу, – він стоїть на тій точці зору: ось Москва нам цього Біса (нерозбірливо, можливо: зробила, – Ред.), Блін, так би мовити, божевільного. Ось нехай вони і приберуть його просто самі. Ми заблокуємо, стовбури виставимо, і будуть вони стирчати в різні боки.

С.: Угу, зрозуміло.

Б.: Ось, і будуть вони стирчати в різні боки.

С.: Угу. Так-так. Ну добре. За Слов'янськ поговорити з ними або не треба. Там вони, я думаю, самі адекватно розуміють обстановку зі Слов'янськом?

Б.: По Слов'янську дуже погана обстановка. Миколаївка сьогодні взята штурмом.

С.: Я розумію. Угу, угу.

Б.: Йому треба утримуватися або намагатися прориватися, між нами кажучи. Сподіваюся, що зможу Вам доповісти особисто, тому що мене висмикнули. Крім того, мені, якщо пам'ятаєте, товариш М обіцяє переговори, тепер в Мінську.

С.: Угу, угу.

Б.: Так що я, можливо, найближчим часом – я там ситуацію стабілізував всередині міста, з усіма командирами, так би мовити, нараду влаштував.

С.: Так-так.

Б.: Ось, я, можливо, найближчим часом буду. У вас.

С.: Давай-давай. Там без тебе є кому на господарстві бути?

Б.: Є, є. Я залишив людей.

С.: А то М-то М, головне, щоб там розвалу не було.

Б.: Ні, ні, розвалу не буде. На господарстві Захарченко, на господарстві Ходаковський і на господарстві Равіль, генеральний прокурор.

С.: Гаразд, гаразд.

Б.: У нього група теж велика і збита добре. Плюс в Сніжному на господарстві Прапор, це людина Стрілка і мій, теж, так би мовити, давній друг, так що там в цьому сенсі все нормально.

С.: Ну дай Бог. Добре Добре.

Б.: Взаємодія всередині міста і в Сніжному є. Тобто у нас три точки є. Сніжне – район його, так? Тобто, там Дмитрівка, Саур-Могила та інше, і відповідно Слов'янськ.

С.: Зрозуміло.

Б.: Все інше контролюється дуже погано.

С.: Відчуваю, бачу. Так.

Б.: Місто теж контролюється погано, тому що воно просто дуже великий.

С.: Угу, розумію.

Б.: Там, природно, працюють всякі диверсійні групи, ну, сьогодні мочили ментів у нас жорстоко, чотирьох замочили з контрольними в голову. Менти в результаті...

С.: Це правильні менти?

Б.: Так, наші. Перейшли сюди.

С.: Угу, угу.

Б.: Я відчуваю, це або витівки нашого веселого друга – не дарма такі собі позивні беруть.

С.: Погано, погано.

Б.: Або відповідно.

С.: Так.

Б.: Погано, в цьому сенсі кепсько.

С.: Ну я не знаю, вони – я з ними говорю, з нашими, так би мовити, бойовими товаришами. Вони начебто там налаштовані якось, але, судячи з твоїх розповідей, все там хреново насправді досить. Ну добре.

Б.: Так нісенітниця собача. Пушилін Денис Володимирович найняв кілерів, щоб прибрати мене і Захарченко. Дуже смішно. І Баранова.

С.: Він тут бігає по Москві поки.

Б.: Так знаю, знаю. Захарченко з нього зняв показання і з кілера на відео.

С.: Угу. Не погано.

Б.: Ага. А Пушилін Денис Володимирович – людина Біса, так?

С.: Він це не приховує.

Б.: Так? Я зрозумів.

С.: Це просто очевидно. Не знаю, чи правильно, що я тобі це кажу, але мені здалося, що він це практично не приховує.

Б.: Я знаю. Я це і так знаю.

С.: Угу, угу.

Б.: Це настільки добре відомо, насправді все, що в Москві вважається глибокою таємницею, відомо всьому місту Донецьку.

С.: Та ні, Саш, у нас тут нічого таємного немає, ти мені сказав зараз і я просто коментую твої як би слова, тому що я-то неглибоко питання знаю, але я так зрозумів, що він там просто реально з ним вони заодно.

Б.: Абсолютно.

С.: За його висловлювання просто.

Б.: Ми вивчили, вони досить конкретні.

С.: Ну я розумію приблизно, так.

Б.: Угу.

С.: При цьому він там про тебе, як завжди, говорить дуже добре, але я там теж розумію, що вірити цьому складно всьому, так що дивись.

Б.: Ну да, да.

С.: Погано, що ви там всі нарізно. Це, звичайно, погано.

Б.: Ми якось не нарізно, але проблема в тому, що ці ж люди самі війну оголосили.

С.: Я розумію, розумію.

Б.: Просто тому, що заважаємо.

С.: Так, так.

Б.: Ну, так би мовити, занурювати остаточно в хаос всю цю справу.

С.: Угу, угу. Можна зі світських новин з тобою щось обговорити? Настрій є?

Б.: Слухаю, так.

С.: Ха-ха, розумію, що трохи цей шухер там не в касу. Значить, я з Рінатом зустрічався тут.

Б.: Так?

С.: Він був на початку тижня, мене просто колеги подзвонили, попросили. Я з ним не хотів в основному зустрічатися, він мене три години чекав терпляче в ресторані, так щоб тобі для розуміння, як він сильно зацікавлений. Але при цьому була досить довга і безглузда розмова. Він тут зустрічався зі своїм колишнім патроном.

Б.: Ага.

С.: Той його – ну зрозуміло, завантажив, як то кажуть. Типу пропонував йому сидіти за столом переговорів на стороні республіки, ну зрозуміло, відповідь була всім відома, що це неможливо з його боку. Ну ось. Ну і він все говорив про мир, про світ, добре відгукувався про тебе, дуже добре і дуже добре і п'ять разів повторив чогось, говорив про Ходаковського і про Пургіна, ось, ну і запитав мене, чи можна йому приїхати в Донецьк. Я, чесно кажучи, сказав, що краще цього не треба робити.

Б.: І це правильно. Тому що за нього ніхто не відповідає. Хоча ...

С.: Так. Ні, по-перше, я так скажу – Саш, у нього погані цілі, він буде розкладати вас тільки там. Я хотів би, щоб ти це розумів.

Б.: Я прекрасно розумію, я проти теж. Саме з цих міркувань.

С.: Угу, угу.

Б.: Хочу сказати, що цікава статистика є у нашого друга товариша Пургіна.

С.: А чого там?

Б.: А зі споживання газу зрозуміло, що всі підприємства області – а, у нас же республіка, – впали рази в три в середньому. Крім ахметівських. Їх охороняють, виходить – і є такі дані, наприклад, в Дружківці – і Біс, і Оплот. І Біс і Схід, винен.

С.: Ну ось.

Б.: Ходаківський. У Ахметова (сміх).

С.: Ну ось, що й треба було довести. Ну ладно, ну чого там, у вас же складно, все переплетено там, ну просто будь пильний. У всякому разі, якщо він спробує в Донецьк повернутися, краще цьому перешкоджати, звичайно. Тому що все.

Б.: Ні, нам це не потрібно.

С.: Гарного це нічого не дасть, я йому просто в лоб це сказав, ну подивимося.

Б.: Так, так.

С.: З цивільного ще трошки. Я там хотів посипати голову попелом, ми там – я недогледів просто, ми напартачили з цим конституційним актом Новоросії, я тепер зрозумів, чому він так туго йшов там.

Б.: Так, мені теж здалося дивним, але я його просто продавив дикими зусиллями.

С.: Саш, я знаю, за це, звичайно, спасибі, але це наша помилка, тому що я був впевнений, що туди послали інший варіант. Так що заплуталися мої помічники доблесні. Ось, тому я хотів попросити, там ми потім, ну, розумієш, зараз тобі там не до цього, ну зате життя йде, як-то треба щось робити. Ми там будемо просити переголосувати його і зробити більш м'який варіант, тому що нам не потрібно так багато натягувати речей на якусь третю точку, це сенсу особливого немає, а то бардак там посилимо. Я Олегу це сказав, він це все з розумінням сприймає, просто попрошу тебе переголосувати потім, добре? Так, можна без шуму, без пилу, просто переголосувати і все.

Б.: Ну да. Верховна Рада.

С.: Ну да, да, да.

Б.: В принципі і партія тепер Олега швидше?

С.: Ну да. Нє-нє, а ось голосуєте за акт ви, для республіки голосуєте.

Б.: Ну да.

С.: Ви ж затверджуєте цю, Новоросію. Тому там слід тепер базу змінити, там треба, щоб у вас все-таки була повна свобода рук і щоб ви всі стверджували, а не як вони там намалювали – навпаки, там все щоб вам звідти чогось вказівки давали. Це не правильно. Там все теж і так в непростому зараз положенні, ще погіршить там ситуацію, там якісь начальники з'являться у нас з тобою там.

Б.: Був бунт насправді.

С.: Так я знаю, я знаю (сміх).

Б.: І при мені туди ...

С.: Я знаю, Саш. Я просто тобі дуже вдячний, що ти дотиснув, але чесно кажучи – це була наша помилка (сміх).

Б.: Я зрозумів.

С.: Я дуже перепрошую в цьому. Мені просто нічого сказати. Чистий прокол. Я просто не прочитав перед тим як тобі відіслали, вони переплутали два варіанти. На жаль великим. Ну да ладно. Я думаю, це ми там технічно переробимо. Ось, що стосується інших речей таких – ось, там хтось Антюфеев там до тебе буде висуватися я тобі про нього говорив.

Б.: Ну я сподіваюся, я до цього з'явлюся.

С.: Так, так, дивись в загалом.

Б.: До цього з'явлюся й відповідно вже рухатися разом з ним.

С.: Він в суботу збирався туди вже, в неділю навіть, відбувати. Насправді.

Б.: Ну ось. Я думаю, що можливо я раніше зумію прибути.

С.: Дивись, давай. Якщо прийдеш, поговори відразу, ми зустрінемося і все обговоримо.

Б.: Звичайно, звичайно.

С.: А в суботу вони рухатимуться туди на південь вже, ну щоб бути в боєготовності, ось. Там, Саша, один момент, відразу тобі скажу. Там вони там на ГБ же претендують, ну я сказав, що там Ходаковський очолює ГБ.

Б.: Так я не проти, я думаю, що Ходаковський, речі, із задоволенням свою посаду здасть.

С.: Ні, дивись, ти сам вирішуй. Якщо він здасть, нехай тоді здає. Якщо він не захоче здавати з якихось причин, нехай створять ще одну спецслужбу, нічого там страшного не трапиться. Тому я думаю, що ми там підемо. До того ж я хотів би, щоб вони там зайнялися якимось політпроєктом, профспілки на свою сторону перетягували, якісь громадські рухи, що луганчани там роблять потихеньку, у них непогано виходить. У них там комуністи перейшли до них, профспілкова організація вся перейшла до них, тому там дещо йде в цьому сенсі, як не дивно. Ось, ТБК теж я б хотів, щоб ти там це робив, я розумію, тобі не до цього, але звичайно, хотів, щоб ти не врахували це не втрачав.

Б.: Спробую, спробую. Щоб не втрачати шлях правління.

С.: Так-так. Ну і МВС якось просив там, вони хлопця везуть тлумачного, сподіваюся, він тобі все-таки стане в нагоді, тому що я розумію, що я тебе вже заколивав своїми безглуздими пропозиціями, коли люди приходять, а потім тікають, але що робити. Ось, і там цей Серенко я так розумію, теж пішов.

Б.: Він не пішов. Він просто сьогодні з'явився, потім з'явився пізніше, але з абсолютно круглими очима сказав, що взагалі, так би мовити, повний, хехе, повний аллес. Йому дали наказ йти в центр, він хоче піти і взагалі, так би мовити, вила.

С.: Та ну, він чогось став, мені здається, там викручуватися чогось, я сказав – не хочеш, ну тебе на фіг. Він чекає якісь вступні, застереження ще там, то чи знову там псевдонім, чи то ще щось, я до них: Слухай, ти кінчай цю фігню.

Б.: У нього там родичі він розуміє, що це йому не треба.

С.: Так-так, розумію, ну так я йому сказав, що родичів могли б забрати і все, ну це ж питання можна вирішити.

Б.: Але не так просто, як здається.

С.: Ну розумію, розумію, розумію.

Б.: Тобто насправді ступінь безладу, яка представляється з Москви, в порівнянні з реальною ступенем безладу...

С.: Розумію, розумію.

Б.: Просто мінімальна. Це не Крим.

С.: Розумію. Так звичайно, це не Крим. Про що ти говориш. Звичайно, це не Крим. Хто б сперечався.

Б.: Тут просто бузувірська така, кривава громадянська війна йде.

С.: Розумію, розумію.

Б.: Де стріляють всі у всіх практично.

С. :Як і належить на громадянській війні, так.

Б.: Так, так, цілком правильно.

С.: Ну ось щодо переговорів, Саш, колишня ситуація. Ти тримай ось цей курс, як ми домовлялися.

Б.: Так, звичайно.

С. У нас з ним нічого не змінилося. Я гадаю, він єдино правильний, єдино виправданий, єдиний, який нас не збезчестить всіх потім. Ну, будемо досягати цього спільними зусиллями. Ми там на своєму рівні теж, повір, по всіх каналах тиснемо, щоб все-таки сідали за змістовні переговори про конституційні якісь речі, а не так, що як зараз, типу роззброювати і до побачення. Ну, подивимося, як піде, подивимося.

Б. Ось дивіться, Владиславе Юрійовичу. Що ще мені потрібно знати, грубо кажучи, по-справжньому, тобто чим ми утримаємо ситуацію - це реальне вирішення проблеми Біса. Тому що це колосальний чинник дестабілізації і роздраю.

С.: Ну, Саш, добре, розумію. Був би я міністром, я б вирішив. Я дуже-дуже намагаюся це довести. Я сподіваюся, що це вийде.

Б.: Добре, Владиславе Юрійовичу.

С.: Тому що там, Сашо, я тобі можу сказати, але не хочу по цьому зв'язку, бог знає, що з нею відбувається, просто там залишився фактично один чоловік, який з тобою не згоден, але він важливий пост займає, але не головний. А ось усі навіть найближчі до нього начальники, його заступники, вони з тобою згодні з всьому. Його ж куратори з тобою згодні. Тому тут питання майже воно вже близьке, я тобі кажу реально, тому що я спілкуюся з рівнем середнім і вище, тому там так і є. Ось, так що я тобі, сподіваюся, допоможу все-таки цю проблему вирішити.

Б.: Сподіваюся, сподіваюся, Владиславе Юрійовичу.

С.: Сподіваюся, сподіваюся. Так ось, так що я намагаюся. Повір, я щодня це обговорюю, і зрозуміло, з ким і так далі.

Б.: Я зрозумів. Я зрозумів.

С.: Ось, і ще останнє, Саш. Напевно, я все-таки тебе не можу залишити в спокої. Не намагаюся тебе насмішити або викликати твоє роздратування, але ти все-таки ти там про виплати - займається хтось у нас виплатами?

Б.: Займається, щодня.

С.: Так?

Б.: Сьогодні.

С.: Дещо я бачу, навіть на телебачення щось і на наше потрапляє, тому ...

Б.: Просто ось це все знімається на камери, але в основному на місцеві, тому що федерали втратили до цієї розваги цікавість, просто тому, що воно однаманітне.

С.: Розумію, і це дійсно досить одноманітно, але тим не менше ми це все одно підводимо, підводимо і будемо підводити. І на місцевих треба робити, це на місцевих навіть важливіше, чесно кажучи. Ось, але ми намагаємося і тут теж. Ні-ні, тут все це йде, і більш-менш все нормально. У нас це щодня практично так чи інакше йде. У тому чи іншому вигляді.

Б.: А, ну добре.

С.: Так. Ні, ну і насправді це дуже важливо. Тому що кожного разу ось на тлі загальної, як ти кажеш, війни всіх проти всіх дуже важливо все це робити, щоб щось відбувалося позитивне.

Б.: Гаразд.

С.: Тут коли у нас товариш ще один запропонував ще й податки збирати там з бізнесменів, я сказав: знаєш, ну тоді ось точно нас на вилах всіх винесуть, і все на цьому закінчиться.

Б.: (сміх) Вони і так збирають податки з бізнесменів.

С.: Вони точно дурні. Ну, я розумію, так, я розумію, які.

Б.: Приходять люди Біса, в коліно ...

С.: Розумію, розумію.

Б.: І беруть п'ять тисяч гривень, де можна взяти мільйон. І не гривень.

С.: Розумію, розумію. Ну вони на своєму рівні міркують, тому ти ж розумієш.

Б.: Так. Або забирають до підвалу відповідно і там вже вичавлюють по повній схемі.

С.: Да-да-да. Саша, а в тебе Міносвіти є? Міносвіти у тебе є?

Б.: Еее, Міністерство освіти? Є-є.

С.: Вони там начебто займаються, ти, може бути, їм просто (нерозбірливо, можливо: вітаєшся), ми ж вирішити продавити земляцтво наше, щоб ці, вакансії були для вступників до вузів.

Б.: Це відомо вже, опубліковано.

С.: Так, я бачив. Якщо можна, ви це використовуйте, тому що у нас реально тут ємність дуже велика, тому що людям реально все-таки якесь світло у вікні все-таки можемо дати, реально. Ну добре.

Б.: Ні, у мене є деякі сумніви. У людей зараз інші турботи.

С.: Комусь.

Б.: У нас (нерозбірливо, – ред.) пустують вечорами взагалі.

С.: Значить, так, я – я твій скепсис добре розумію. Але мені здається, для когось ось так дитину відправити кудись сюди – гарантії там, теж непогані, мені здається. Не треба це недооцінювати. Заявки йдуть. І у вас заявки і в Луганську йдуть, нічого страшного. Життя йде, дітей нікуди не дінеш.

Б.: Це так.

С.: Ось, ладно. Саш, ну що ще, скажи, чим тобі ще допомогти-то?

Б.: Так ось я вже сформулював свою основну проблему, інші за великим рахунком розрулювати треба. Ну Біс – тому що це головний на сьогодні противник.

С.: Я розумію.

Б.: Він дійсно для всіх головний противник, для всіх, хто більш-менш тверезо мислить. Вони всі різні, на різні сили орієнтуються, по-різному трошки думають, але це неважливо. Просто є абсолютно несамовиті речі, так? І є якісь більш-менш адекватні. Крім того, економіка ж покращиться. Коли вона вся поставлена ​​на просто чистий рекет, так?

С.: Так, я бачу.

Б.: Так вона просто паралізується, економіка, і рух між населеними пунктами, і тому це просто повна дупа. Плюс Ігор, звичайно, який знаходиться в суцільному незнанні, тому що він розуміє, що у нього в тилу противник виявився.

С.: Так, я розумію.

Б.: Ну він і він кричить: що, я два місяці довбав в свою балалайку, кажучи, що приберіть, приберіть, а ви його замість цього накачували і накачували.

С.: Нда, так, так. Ну ви координаторам за це теж говорите, правильно я розумію? Що ж там.

Б.: Звичайно, звичайно.

С.: Розуміння – ну ладно, я буду допомагати.

Б.: Там розуміння є.

С.: Так я розумію, що є розуміння, треба тільки дотиснути це до кінця, дотиснути ще. Саш, у мене питання – а люди там живуть-то, у вас, в славному місті? Там працюють люди, заводи, пароплави, що-небудь функціонує? Все функціонує?

Б.: Мало що функціонує. Мало що функціонує.

С.: Мало що, да?

Б.: Так, і з кожним днем ​​все менше і менше.

С.: Тобто падає потихеньку все, так?

Б.: Звичайно.

С.: Тобто скоро це буде зона просто чистої гуманітарної катастрофи, правильно я розумію?

Б.: Абсолютно вірно.

С.: Угу, угу.

Б.: Загалом, просто вона зараз слабо виражена в місті.

С.: Просто великий табір біженців, так?

Б.: Так.

С.: Угу, зрозуміло. Зрозуміло-зрозуміло.

Б.: З диким бандитизмом і всіма належними особливостями і наслідками.

С.: Теж розумію.

Б.: Ну ось.

С.: От не наводити, Саш, порядок, тому так все йде.

Б.: Ну звичайно.

С.: Хе-хе, ладно. Дай я над тобою познущаюся, а то ти все мені кажеш, що ти тут сидиш, нічого не розумієш, поради даєш здалеку. (Сміх)

Б.: Так, так-так.

С.: Так, так, так. Ось так ось. Саша, подумки разом.

Б.: Дякую, дякую.

С.: При необхідності прибудемо безпосередньо.

Б.: Ну. Дякую, звичайно.

С.: Сенсу від нас трохи, але думаю, я згадаю, чому мене раніше вчили, що-небудь зможу все-таки. Незважаючи на застарілий коклюш і старий вік.

Б.: Я знаю, я знаю. Я в курсі біографії, я розумію.

С.: Мені півтора тижні, я згадаю що-небудь. Гаразд, Саш. Щасти тобі.

Б.: Не хотілося б ризикувати, чесно кажучи.

С.: Ну я сказав, я серйозно, я сказав – якщо ось дійде там, зовсім буде туго, поїдемо, які проблеми. Куди подітися, куди подітися. (Сміх)

Б.: Я зрозумів.

С.: Саша, тримайся там. Я на зв'язку.

Б.: Є. Спасибі, Владислав Юрійович.

С.: Щасти, до побачення.

Б.: До побачення.

С.: Пока.

Нагадаємо, об'єднана слідча група (JIT) у справі MH17 оприлюднила аудіозапис телефонної розмови невідомого чоловіка з "прем'єром" "ДНР" Олександром Бородаєм щодо долі "Приватбанку" і його тодішнього власника Ігоря Коломойського.

Більше новин про події в Україні та світі на Depo.ua
 

Всі новини на одному каналі в Google News

Слідкуйте за новинами у Телеграм

Підписуйтеся на нашу сторінку у Facebook

deneme