Секретный план: С чем Зеленский едет к Путину

Участниками шоу были и другие действующие и бывшие политики – председатель партии "Голос" Святослав Вакарчук, первый президент Украины Леонид Кравчук, нардеп и бывший спикер Рады Андрей Парубий, бывший президент Грузии Михаил Саакашвили и другие. И логично, что главное внимание было приковано к заявлениям того, кому выпало представлять интересы Украины в Париже.

Собеседниками Владимира Зеленского на саммите будут федеральный канцлер Германии Ангела Меркель, президент Франции Эммануэль Макрон и хозяин Кремля Владимир Путин. У ряда политиков и активных граждан есть опасения относительно способности нынешней команды Банковой эффективно противостоять опытным визави и не сдать национальные интересы Украины. Эти сомнения Владимир Зеленский попытался развеять в своем выступлении. Итак, за какие "красные линии" украинский президент обещает не перейти во время переговоров в формате "Нормандии".

Чего Зеленский хочет в Париже

Главное, за чем Зеленский едет во французскую столицу, - это обмен пленными. Уверяет, хочет понять, сколько наших граждан находится в российских тюрьмах и "что такое (обмен) всех на всех". Потому что "там есть списки согласованных, а есть списки несогласованных. Сколько людей мы можем вернуть и когда".

Вторая важная тема переговоров – прекращение огня. Зеленский хочет получить соответствующие гарантии именно от российского президента: "Если прекращение огня, то кто за это несет ответственность. Не только ОБСЕ. О прекращении огня мы будем говорить не в Минском формате... а будем смотреть глаза в глаза с президентом РФ".

Это едва ли не главное признание, которое прозвучало в эфире: таки планируется его личная, без свидетелей, встреча с Путиным. "Да, двусторонние встречи будут у всех президентов", - сказал он. И тут становится страшно за Украину: бывший КГБшник, бесспорно, умеет выжимать из собеседников то, что ему нужно, особенно неопытных.

Тем не менее, украинский президент убежден, что его встреча с Путиным – "это уже победа. С 2016 года не было диалога. Я хочу найти возможность говорить о мире". Утверждает, что как "человек очень сенситивный" хочет почувствовать оппонента: "Мы разговаривали с президентом Российской Федерации, когда говорили о моряках, по телефону. Но это телефонный разговор. Я хочу увидеть человека и хочу привезти из "Нормандии" понимание и ощущение, что действительно все хотят постепенно закончить эту трагическую войну. Я это точно смогу понять за столом".

Сомнения в результативности разговоров о мире с тем, кто начал войну, но отрицает свою роль в ней, Владимир Зеленский пытался развеять заявлениями вроде: "Хочу вернуться с конкретными вещами и конкретным результатом", "Единственное, из-за чего я могу нервничать, это если встретились, увиделись и сказали: "Да, мы планируем". Мол, очень не любит безрезультатность каких-либо переговоров, это единственное, чего боится.

Донбасс и выборы

Разговор в студии Шустера не мог обойти вопрос внедрения "формулы Штайнмайера". Напомним, это предложенный немецким политиком Франком-Вальтером Штайнмайером в октябре 2015 года план прекращения войны на востоке Украины. Упрощенно эта схема сводится к прекращению огня, разведению войск, принятию Верховной Радой закона об амнистии боевиков и проведению местных выборов на Донбассе под наблюдением ОБСЕ. В случае признания выборов успешными, региону должен быть предоставлен "особый статус": формально в составе Украины, а на самом деле речь идет о широчайшей автономии территории, где господствуют пророссийские настроения и которая станет "миной замедленного действия" под перспективами Украины как части Европы.

Несмотря на все, Зеленский говорит, что Верховная Рада одобрит формулу Штайнмайера. При выполнении определенных условий: "Она будет имплементирована в закон об особом статусе (Донбасса) только после того, как будут выведены все войска, пройдет разоружение всех незаконных вооруженных формирований".

В частности, он планирует обсудить с Путиным тему восстановление контроля Украины над границей: "Точно буду говорить о границе. У нас другой план относительно границы: каким образом и когда это (контроль) передается. Хотим ли в связи с этим изменить минские соглашения? Не готов отвечать, потому что кто-то может сорвать встречу в нормандском формате". Мол, не хочет говорить лишнего перед переговорами: "За эти шесть месяцев я понял, что политика любит молчание. Если я вам расскажу все детали, с которыми я иду на эти переговоры, я буду безоружен за столом. А там некоторые люди будут вооружены. Поэтому некоторые детали я не хочу рассказывать".

В случае восстановления контроля над границей Банковая хочет провести местные выборы на оккупированной части Донбасса в следующем году – одновременно с такими выборами по всей Украине (должны состояться в декабре 2020-го или раньше, если власть примет такое решение): "Ощущение, что мы – одна страна и там наши люди, должно начинаться с этого момента. По законам Украины, местные выборы проводятся одновременно на всей территории Украины. Я хотел с этим ехать (на саммит)".

Вести переговоры с сепаратистами Банковая не планирует, но признает их присутствие в переговорном формате, который работает в Минске. "Украина не разговаривает с боевиками. Но мы должны понимать, что в трехсторонней контактной группе боевики есть. Непосредственно президент с ними не разговаривает и не будет разговаривать", - сказал Зеленский. При этом он отметил, что в переговорах в Минске должны принимать участие не только представители т.н. "ЛДНР", но и переселенцы из оккупированного Донбасса. "Все очень просто: будем разговаривать со всеми, пусть жители, которые переехали, тоже приедут в Минск и скажут, почему переехали", - подчеркнул он.

Амнистия для боевиков и "антиизмена"

В эфире "Свободы слова" украинский президент перечислил условия для объявления амнистии боевиков: "Закон об амнистии проголосовали в Верховной Раде – он просто не был подписан (этот закон был одобрен парламентом на закрытом заседании 16 сентября 2014 года, но президент Петр Порошенко его не подписал. – Ред.). Если мы увидим после "Нормандии", что выводятся войска, разоружаются незаконные формирования, если у нас будет безопасность на той территории и возникнет возможность проводить выборы, - тогда будем говорить об амнистии". Амнистия, уверяет, будет касаться исключительно "людей, у которых руки не в крови".

Добавил Зеленский в свою речь и немного пафоса. Обвинений в возможной измене, уверяет, не боится: "Я президент свободной страны, порядочный человек. Я не продаю нашу страну никому, никогда и ни за что. Правда на нашей стороне. Когда за твоей спиной правда, народ Украины и желание прекратить войну – ты крепче с каждым днем". Также не хочет, чтобы Украина оставалась объектом политики других государств: "Я очень не хочу, чтобы Украина была "между". Потому что у "между" есть продолжение - "между прочим". Я не хочу, чтобы мы были блюдом, которое подают на стол большим боссам. Я хочу, чтобы мы тоже сидели за этим столом и были равноправной независимой страной".

Относительно же других участников шоу, то ничего сенсационного от них не прозвучало. В целом аудитория была настроена неагрессивно по отношению к президенту. Леонид Кравчук остался в привычной роли "кота Леопольда" и заявил, что не поддерживает призыв лидеров фракций "Европейская солидарность", "Голос" и "Батькивщина" к гражданам выйти на Майдан 8 декабря, накануне саммита. "Вы пишете документы, которые разъединяют", - сказал он. И добавил, что когда Меркель или Макрон едут на переговоры, то граждане этих стран не выступают против, а поддерживают их. Забыв сказать об опыте упомянутых политиков и качественной работе команд, которые готовят их позицию на переговорах.

Призвал не политизировать саммит и поддержать президента Святослав Вакарчук, чья подпись стоит под "заявлением трех" с анонсом акции 8 декабря. Он отметил, что на "нормандских" переговорах у Зеленского не будет друзей: двое – это партнеры, а один – представитель страны, которая захватила часть нашей территории. Единственным другом останутся украинские граждане. Саму акцию Вакарчук считает "проявлением гражданской позиции", которая может поддержать Зеленского. "Люди хотят выйти и озвучить свою позицию до, не после, наперед, не веря, а до, чтобы показать эти красные линии и поддержать в каком-то смысле (президента Украины). Чтобы президент сказал, что люди выходят с повесткой дня  такой же, что и я", — убеждал Вакарчук. Он подчеркнул, что в первую очередь необходимо прекратить стрельбу, потом обменяться заложниками, и только после этого — "начало разговоров о любых политических пунктах".

***

Итак, если основываться только на заявлениях Владимира Зеленского, бояться украинскому обществу переговоров в Париже будто бы и не стоит. Но реальная жизнь может преподнести неопытному главе государства ряд неприятных сюрпризов. Например, у Шустера не прозвучало ничего о перспективе возвращения Украиной Крыма. Допустим, этот вопрос будет вынесен за скобки переговоров в "Нормандии". Но ранее Зеленский заявлял, что планирует поднять этот вопрос в Париже. И в Кремле, через пресс-секретаря Путина Дмитрия Пескова, заявили, что "какие-либо обсуждения темы Крыма невозможны", и что Путин предоставит "развернутые и последовательные ответы", если Зеленский задаст этот вопрос.

Такая же глухая стена лжи, отмораживания "нас там нет" и манипуляций, очевидно, будет выстроена кремлевским руководителем и вокруг комплекса вопросов относительно Донбасса, о котором собирается говорить украинский президент. "Интуитивность" Зеленскому здесь не поможет. Нужны совместные усилия европейских лидеров, которые зубы съели на отношениях с Путиным. Но во время переговоров с глазу на глаз Меркель и Макрона не будет, да и не все из них готовы сегодня – в том числе из-за непоследовательных действий Банковой на внешней арене – так единодушно защищать интересы Украины, как это было раньше.

И будем надеяться, что Зеленскому удастся не поддаться на давление. Более того, скорее всего, так и будет – в противном случае украинского лидера ждут непростое возвращение в Киев и значительные потери рейтинга. На случай, если блицкриг провалится, из Кремля уже звучат заявления наподобие сделанного 5 декабря тем же Песковым: участники встречи в "нормандском формате" могут принять "не обязывающий" документ, просто декларацию, "можно ожидать, что будут зафиксированы какие-то точки, по которым есть общее понимание".

И такой результат саммита в Париже 9 декабря 2019 года, когда стороны останутся при своих, стал бы, на самом деле, далеко не самым плохим для Украины вариантом.